Про

Покер

Профессионально!

Вернуться   Покер форум - ProPokerPro Forums > Покер > Техасский Холдем

Техасский Холдем Покер: Техасский холдем (все его виды и лимиты) - кэш игра. Обсуждение игры, анализ рук, дискуссии по вопросам непосредственно игры.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.03.2012, 14:42   #1 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 12.02.2011
Сообщений: 316
Репутация: 85
moonster is an unknown quantity at this point
По умолчанию Флеш дро. Размышляя об аутах.

Имея одномастные карты мы не редко получаем флеш дро. Теория сухо гласит: у нас 9 аутов на флеш.
А если немного подумать ? Допустим, у нас 8 оппонентов, (6 сбросили на префлопе, двое осталось). Сколько сбросили, а сколько осталось здесь не важно... но каждая четвертая карта наших оппонентов (у них 16 карт) - масти нашего потенциального флеша, т.е. 4 аута где-то теряется... Сколько же у нас аутов ??

Последний раз редактировалось moonster; 17.03.2012 в 15:13.
moonster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2012, 20:00   #2 (permalink)
Рок-н-Рольщик
 
Аватар для Butch
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 5,374
Репутация: 2005
Записей в дневнике: 118
Butch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
2 место в специальном турнире ProPokerPro 2 место в лидерборде PSOP-1 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 3 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 13

По умолчанию Re: Флеш дро. Размышляя об аутах.

9............
Butch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2012, 20:52   #3 (permalink)
Сталь
 
Аватар для halodi
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 81
Репутация: 65
halodi is an unknown quantity at this point
Отправить сообщение для halodi с помощью ICQ
По умолчанию Re: Флеш дро. Размышляя об аутах.

Читаем школу покера и не изобретаем велосипедЫ:-) Их 9:-):-)
halodi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 00:27   #4 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 12.02.2011
Сообщений: 316
Репутация: 85
moonster is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Флеш дро. Размышляя об аутах.

Цитата:
Сообщение от halodi Посмотреть сообщение
Читаем школу покера и не изобретаем велосипедЫ:-) Их 9:-):-)
...Да читаем мы школу... КАК БЫ знаем... Только ФАКТИЧЕСКИ 9 аутов бывает дай бог 1 раз из 100 - все 9 очень редко будут оставаться в колоде и на борд никак не попадут. Явное противоречие теории и практики... Получается, что при 8 оппонентах надо дисконтировать до 5.
moonster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 00:38   #5 (permalink)
Про
 
Аватар для Sunbeam
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщений: 4,551
Репутация: 1066
Sunbeam will become famous soon enoughSunbeam will become famous soon enoughSunbeam will become famous soon enoughSunbeam will become famous soon enoughSunbeam will become famous soon enoughSunbeam will become famous soon enoughSunbeam will become famous soon enoughSunbeam will become famous soon enough

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Флеш дро. Размышляя об аутах.

Представь, шесть чел сбросили карты, и среди них - ни одной этой масти. Насколько ж это повысились твои шансы на флеш. Сермяжная правда в том, что нам совершенной все равно, где находятся карты, которых мы не знаем. Представь, что из колоды сначала откладывают в сторону все карты стола (чтобы было понятно, что они берутся из полной колоды), а потом из остатка раздают карты игрокам. В вероятностях такой порядок ничего не меняет.
Sunbeam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 08:17   #6 (permalink)
Рок-н-Рольщик
 
Аватар для Butch
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 5,374
Репутация: 2005
Записей в дневнике: 118
Butch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
2 место в специальном турнире ProPokerPro 2 место в лидерборде PSOP-1 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 3 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 13

По умолчанию Re: Флеш дро. Размышляя об аутах.

Как-то раз уже описывал этот вопрос, бо не у тебя первого он появился. Тебе зачем вообще знать сколько именно осталось карт нужной тебе масти в оставшейся колоде? Нет ну то-есть если точно знать это число то конечно это офигенный плюс будет Нам нужно что? Определить наши шансы так? И как мы их считаем? Количество аутов делим на на количество неизвестных нам карт. Только для флеш-дро на флопе: 9/47. 9 - это количество оставшихся карт нужной масти, 47- это количество карт которые мы не видим в колоде. Так? Теперь к озадачившему тебя вопросу.
Цитата:
Только ФАКТИЧЕСКИ 9 аутов бывает дай бог 1 раз из 100 - все 9 очень редко будут оставаться в колоде и на борд никак не попадут
А тебе не приходило в голову что и карт в колоде остаётся не 47, а 31-а? Каждому раздали по 2-е - это 18 карт ушло (если игроков 9), и 3 на флоп положили, в сумме "ушедших" карт 21-а штука.
Цитата:
но каждая четвертая карта наших оппонентов (у них 16 карт) - масти нашего потенциального флеша, т.е. 4 аута где-то теряется
Возьмём это предположение и совместим с фактически оставшимися картами в колоде. 4 аута "потерялось" осталось 5. Тогда шансы будут определяться как 5/31. Это несколько меньше чем 9 из 47. Но, а если ни одной карты нужной нам масти не раздали никому из оппонентов? Тогда наши шансы составят 9 из 31, а это уже значительно больше чем 9 из 47. И таким образом в СРЕДНЕМ у нас будет то же самое соотношение что и 9/47.
P.S. Если берёшся предполагать что Н-ное количество "нужных" карт "ушло" из колоды, то, следуя логике, нужно как минимум из колоды их "убрать". А то, я так понимаю, карт в колоде при твоих размышлениях осталось 47
Butch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 13:56   #7 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 12.02.2011
Сообщений: 316
Репутация: 85
moonster is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Флеш дро. Размышляя об аутах.

Цитата:
Сообщение от Butch Посмотреть сообщение

Возьмём это предположение и совместим с фактически оставшимися картами в колоде. 4 аута "потерялось" осталось 5. Тогда шансы будут определяться как 5/31. Это несколько меньше чем 9 из 47. Но, а если ни одной карты нужной нам масти не раздали никому из оппонентов? Тогда наши шансы составят 9 из 31, а это уже значительно больше чем 9 из 47. И таким образом в СРЕДНЕМ у нас будет то же самое соотношение что и 9/47.
...Да, а вот что "9 из 31" я что-то упустил...
moonster вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 18:31.


© ProPokerPro, 2009-2016. Все права защищены. При копировании материлов ссылка на сайт обязательна.