Про

Покер

Профессионально!

Вернуться   Покер форум - ProPokerPro Forums > Покер > Техасский Холдем

Техасский Холдем Покер: Техасский холдем (все его виды и лимиты) - кэш игра. Обсуждение игры, анализ рук, дискуссии по вопросам непосредственно игры.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.11.2015, 16:58   #1 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 22.11.2015
Сообщений: 13
Репутация: 0
akena is an unknown quantity at this point
Angry Где ошибка??

Ребят, такой вопрос, который не дает мне спать уже неделю.
Во вложенном рисунке всё увидите (там простейшая табличка), ну а на словах все звучит так: Я сыграл 10 раз ва-банк имея АА против 22. Для упрощения принимаем, что все 10 раз я пихал ровно 1 бакс (мой опп, соответственно, тоже). Мои шансы на победу, соответственно, около 80% (грубо, для сути эксперимента этого достаточно). Итак, мои законные 80% в каждой раздаче = 1.6$ (это матожидание). Мы принимаем, что, сыграв десять раз АА vs 22, я, в ПОЛНОМ СООТВЕТСТВИИ с теорией вероятности, и в ПОЛНОМ СООТВЕТСТВИИ с моими шансами на победу - 8 раз выиграл, и 2 раза проиграл. Что и отображает моя табличка. ВНИМАНИЕ ВОПРОС: ГДЕ МОИ ДЕНЬГИ? В итоговом результате, учитывая, что фактический результат совпал с моими шансами на победу (шансы всегда были 80%, а из 10 раз я 8 раз выиграл, а 2 раза проиграл, т.е. я выиграл в 80% случаев) - мое матожидание должно было совпасть с фактически полученным результатом. ГДЕ МОИ ДЕНЬГИ??? ПОЧЕМУ ТАБЛИЦА НЕ РАБОТАЕТ???
Изображения
Тип файла: jpg АА vs 22.jpg (57.6 Кб, 46 просмотров)
akena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 19:32   #2 (permalink)
Сталь
 
Аватар для gaidbar
 
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 9,211
Репутация: 4768
gaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
3 место в специальном турнире ProPokerPro 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 20

По умолчанию Re: Где ошибка??

8 x 2 = 16
gaidbar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 21:33   #3 (permalink)
Рок-н-Рольщик
 
Аватар для Butch
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 5,374
Репутация: 2005
Записей в дневнике: 118
Butch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
2 место в специальном турнире ProPokerPro 2 место в лидерборде PSOP-1 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 3 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 13

По умолчанию Re: Где ошибка??

что не так-то? вложил 10 получил 16!! что ещё нужно?
ошибка в последнем столбце. по логике её построения в последних двух строках должна находиться цифра "0", так как в этих случаях ты из банка ничего не получил.
Butch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 21:39   #4 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 06.10.2015
Адрес: Мукачево
Сообщений: 253
Репутация: 175
Swordling is an unknown quantity at this pointSwordling is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Где ошибка??

Последний столбец.
Нельзя вложив 1 доллар, терять два.
Swordling вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 22:23   #5 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 22.11.2015
Сообщений: 13
Репутация: 0
akena is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Где ошибка??

Цитата:
Сообщение от gaidbar Посмотреть сообщение
8 x 2 = 16
ммм... не понял сей лаконичности... так-то согласен - 8*2=16, все верно. Что сие означает)?
akena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 22:31   #6 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 22.11.2015
Сообщений: 13
Репутация: 0
akena is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Где ошибка??

Цитата:
Сообщение от Butch Посмотреть сообщение
что не так-то? вложил 10 получил 16!! что ещё нужно?
ошибка в последнем столбце. по логике её построения в последних двух строках должна находиться цифра "0", так как в этих случаях ты из банка ничего не получил.

НЕВЕРНО))
То есть вместо последних "минус два бакса" должно быть ноль, и тогда, мол, все сойдется? Это просто подгонка. Ну во-первых: что тогда записывать в таблицу, если мы в ничью сыграли?, во-вторых - я же закинул безвозвратно в пот свой кровный бакс, а взамен не то что два бакса не получил, я вообще ничего не получил, следовательно - минус один бакс. Тогда в таблице будет 14... и тоже ска не сходится!!!!! Думайте, пацаны, думайте - если есть хоть капля сострадания, иначе я так и сдохну перед ноутом...
akena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 22:37   #7 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 22.11.2015
Сообщений: 13
Репутация: 0
akena is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Где ошибка??

Цитата:
Сообщение от Swordling Посмотреть сообщение
Последний столбец.
Нельзя вложив 1 доллар, терять два.
Верно!!! Так и есть. Но проблема не решена. Действительно нельзя потерять два доллара вложив всего один (это т.н. "упущенная выгода" примешалась)!! Но тогда в последнем столбце выйдет результат - 14$. То есть фактический результат ВСЕ РАВНО БУДЕТ ОТЛИЧАТЬСЯ от математического ожидания. Причем, чем больше отыграть этих олл-инов, тем больше будет разлет. Был б я школяром-студентом то без малейших кол****ий принял, что теория вероятности ошибается... Но, разумеется этого не может быть... Так что, парни, есть мысли???
akena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2015, 22:41   #8 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 22.11.2015
Сообщений: 13
Репутация: 0
akena is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Где ошибка??

Цитата:
Сообщение от akena Посмотреть сообщение
Верно!!! Так и есть. Но проблема не решена. Действительно нельзя потерять два доллара вложив всего один (это т.н. "упущенная выгода" примешалась)!! Но тогда в последнем столбце выйдет результат - 14$. То есть фактический результат ВСЕ РАВНО БУДЕТ ОТЛИЧАТЬСЯ от математического ожидания. Причем, чем больше отыграть этих олл-инов, тем больше будет разлет. Был б я школяром-студентом то без малейших кол****ий принял, что теория вероятности ошибается... Но, разумеется этого не может быть... Так что, парни, есть мысли???
бггг))) не знал что кол.-е.-б.-а.-н.-ия это слово, за которое могут забанить. Лол, у робота алгоритм простой, работает плохо
akena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2015, 07:34   #9 (permalink)
Сталь
 
Аватар для gaidbar
 
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 9,211
Репутация: 4768
gaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
3 место в специальном турнире ProPokerPro 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 20

По умолчанию Re: Где ошибка??

Цитата:
Сообщение от akena Посмотреть сообщение
ммм... не понял сей лаконичности... так-то согласен - 8*2=16, все верно. Что сие означает)?
Тебе же объяснил Butch.
Последний столбец это - просто 10 потов по 2 бакса. Там уже нет твоих денег, которые ты можешь проиграть. 10 раз по баксу ты уже отдал, забудь про них. Можешь выиграть только два бакса или 0.
8 x 2 = 16
gaidbar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2015, 10:33   #10 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 06.10.2015
Адрес: Мукачево
Сообщений: 253
Репутация: 175
Swordling is an unknown quantity at this pointSwordling is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Где ошибка??

Цитата:
Сообщение от akena Посмотреть сообщение
Верно!!! Так и есть. Но проблема не решена. Действительно нельзя потерять два доллара вложив всего один (это т.н. "упущенная выгода" примешалась)!! Но тогда в последнем столбце выйдет результат - 14$. То есть фактический результат ВСЕ РАВНО БУДЕТ ОТЛИЧАТЬСЯ от математического ожидания. Причем, чем больше отыграть этих олл-инов, тем больше будет разлет. Был б я школяром-студентом то без малейших кол****ий принял, что теория вероятности ошибается... Но, разумеется этого не может быть... Так что, парни, есть мысли???
А, я понял. Ты исходишь из того, что вероятность выиграть это равно получению чистой прибыли.

Попробую на примере.

Из потов в 20 долл ты забрал 16 долларов - 80% от 20
Из тех же потов ты потерял 4 доллара - 20% от 20
Ожидал получить - 16 (80%). Их и получил.
Ожидал потерять - 4(20%). Их и потерял.
Математика тут все точно показывает.


Но чистая прибыль оперирует не какой то заранее известной максимальной суммой, от которой можно получить результат.
Понимаешь? С точки зрения математики твой последний столбец показывает чистую прибыль фактическую, а сама таблица и матожидания заточена под расчет "грязной" от какой то заранее известной суммы.

То есть 80% от 20 баксов - это 100% "грязной" прибыли. Они и получены в соответствии с мат ожиданием.
а от 100% грязной прибыли вычесть 20% от 20 баксов из которых рассчитывалось - это чистая прибыль.

Последний раз редактировалось Swordling; 23.11.2015 в 10:54.
Swordling вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
вероятность, матожидание, олл-ин, ошибка


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 20:21.


© ProPokerPro, 2009-2016. Все права защищены. При копировании материлов ссылка на сайт обязательна.